昨天（7 月 17 日），刘强东上的央视《对话》节目正式播出，刘强东在主持人的循循善诱下说了很多堪称劲爆的话，尤其谈到了竞争对手阿里巴巴、马云和菜鸟物流，以及行业态势。

　　刘强东在这个剪辑后接近 40 分钟的节目中到底说了什么，以至于让菜鸟物流的新闻发言人今天在接受媒体采访时说出了“明明物流是可以赚钱的行业，却被塑造成‘亏损才是常态’，以此搪塞投资人。资本市场是很公平的，这样的企业一年市值蒸发掉一半也就不奇怪了”这样的狠话？

　　菜鸟发言人还说：

　　“一家没有平台共享思维的企业，眼界只能停留榨取合作伙伴利润养活自己上，不可能理解赋能伙伴、提升行业、繁荣生态的意义。”

　　“真是皇帝不急太监急。目前大家都在忙于合作共赢，某些企业却不能加入，酸葡萄心理就开始作祟了。”

　　“在阿里巴巴和菜鸟网络的生态平台上，快递公司每年营收都呈现了超过 30% 以上的增速，创造就业超过 200 万人，今年以来多家快递公司均已申请上市，市值都超过了数百亿元。反观京东，不仅连年亏损，还成为并购绞肉机，对合作伙伴的“吸血和压榨”恰恰是京东的惯常手法，比如之前的易迅和拍拍，被收购后就迅速枯萎、死去。”

　　“这确实是个讽刺性的现象，一家企业年亏损 94 亿元，刚刚荣获中国 500 强亏损公司的第一名，却来指责为何大家都在合作共赢。要送给东哥一句话，东哥真的别着急，急也没用。”

　　带着上面几条菜鸟火药味十足的回应，我们不妨从下面的文字精简版中寻找答案。

　　如果不想看文字的话，我们提供了《对话》的视频：

【对话】“异类”刘强东（视频来自腾讯视频）

　　刘强东不喜欢“奶茶”和“搅局者”的标签，目前最大的阻力是马云

　　陈伟鸿：之前我把社会各界帖在你身上的标签，大概做了一个集成，你在后面肯定都听到的，有没有你最喜欢的。

　　刘强东：“草根”，我比较喜欢。

　　陈伟鸿：我原来以为你瞄了一圈，看到了“奶茶”。结果选择了“草根”。

　　刘强东：因为我觉得就跟你的出生有切切相关的，我就出生在一个草根的家庭，一个苏北很贫穷的一个村子里面。所以我觉得我一辈子都是一个草根创业者。

　　陈伟鸿：你不太喜欢的一个标签，来选一下。

　　刘强东：“搅局者”，我不认同。我更期望是传统企业的一个对进者，或者是引领者。

　　陈伟鸿：为什么别人用“搅局者”形容你？

　　刘强东：过去多少年，我们成本非常低，价格也非常的激进。动了很多现有市场上玩家的奶酪，大家把我们视为搅局者。

　　陈伟鸿：这样一种色彩给你带来一种什么样的烙印呢？

　　刘强东：对于我来讲，我希望这一辈子过的非常积极的人生。只要你想过一个积极人生，必须每天都要去拼搏，也可以说是战斗。

　　陈伟鸿：那么的好战，好战其实也是另一个标签，你看，爱战斗，在奶茶旁边，这么大的一个标签。这种拼的色彩和感觉，大家可以在后面的海报上找一下。战斗战斗，只做第一。

　　刘强东：我们京东定义的第一名不是宽泛的第一名，我们希望比第二名加到第十名还要大的时候才叫第一。

　　陈伟鸿：就是因为你想做第一，别人也想做第一，你们也会有狭路相逢的时刻，有人就会被认为是京东的对手或者是京东认为他们是对手，这些对手当中很多是大家熟悉的，我们看一眼。有马云、张近东有李国庆，背后这三个男人你跟他们关系还好吗？

　　刘强东：都非常好，我跟李国庆很好的朋友。

　　陈伟鸿：没有提马云和张近东啊。

　　刘强东：可能因为年龄，他们年龄比我大太多了。

　　陈伟鸿：啊，太老了，有代沟。就这三个人当中，我们选一个，谁最有可能是你走向第一的最大的阻力？

　　刘强东：目前只有一个，马云吧。

　　陈伟鸿：有没有机会或者什么样的计划，把他甩在身后。

　　刘强东：只要有足够的时间，终有一天我们会超过阿里。

　　刘强东：我们内部有一个表，倒三角形表，三件事情，用户体验，成本效率。如果我做的事情能够降低成本或者提升效率，或者带来更好的用户体验，我们就坚决去做。

　　陈伟鸿：不仅坚定去做，而且大张旗鼓去做，通过微博等社交媒体发表自己决心，我们选择一篇微博，把大家思绪拉到 2012 年。

　　刘强东（念他当初的这条微博）：今天我再次做出一个决定，京东大家电三年内零毛利，从今天起，京东所有大家电保证比国美、苏宁连锁店便宜。其实我们当年不仅仅是没有毛利，徐总（徐新）知道，是负毛利。

　　陈伟鸿：负毛利，你们这么就上了?

　　徐新：因为负毛利啊，你卖得越多亏得越多，要强大的内心，强大的资金。

　　陈伟鸿：他的这个决心或者是口号，其实也引发了当年特别有名的价格大战。就是用现在的话来说，当时的京东被线上线下的各种机构群殴。

　　刘强东：到 2012 年，2011 年，大家可以搜索当时的新闻关于京东的报道，70%、80% 都是负面的。

　　陈伟鸿：就恨不得这样一个企业赶紧消失。

　　刘强东：我曾经分享过，我们今天这么多负面新闻，我们应该觉得非常荣幸，确确实实我们是给现有的玩家造成了冲击，让他们真心感觉到痛他们才来骂你，如果没有人来骂你，说明你的商业模式并不比他们先进，那反而是件很悲哀的事情。

　　陈伟鸿：其实包括苏宁，当时也坐不住了，我记得张总也说，好，京东如果你的增速要比苏宁易购更快的话，我把苏宁都给你，那一段日子不好过吧？

　　刘强东：还好吧，所有人都觉得我很痛苦，很难受，其实我觉得还好。

　　一个月的时间头发就白了

　　刘强东：整个创业过程中有两次我切切实实感觉恐惧感，觉得自己的公司可能要倒闭，一次是 03 年非典的时候，我担心员工感染非典，所有店都关的，然后再坐办公室。店关了，生意全部没有了，那个时候有恐惧感，但也因此找到电商，想到了电商，既然店不干关门，我们通过网上销售产品，才有电商。第二次是 08 年，金融危机冲击非常大，公司急需要用钱，但是找钱找不到，我们最多一天见了 7 个投资基金，都问了一模一样的问题，你什么能赚钱。我就是说，可能好几年之内赚不了钱，一听说这个我们别谈了，很痛苦。也会有一种恐惧感，我一个月的时间头发就白了。

　　陈伟鸿：我以为奶茶帮你做的时尚造型。

　　刘强东：没有。

　　陈伟鸿：但是你白得特别有技巧，人家一夜愁白了头是全都白了，这说明你的恐惧感不是特别大，一点点。

　　刘强东：我相信世界上没有几个人体会过，因为恐惧白头发，我坚信这是绝大多数会受不了的。

　　陈伟鸿：那是什么感受？

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