刘强东：恐惧感并不是自己的财富今年丧失掉，最主要想到很多兄弟跟我拼了快十年，他们在北京连房子都没有，车都没有，一直信任我，跟着我，18 岁、20 岁跟着我，公司倒闭的时候，那他过去 10 年都白干了，所有的希望，家庭，很多那时候老员工都结婚了，有孩子。在那个时候你会觉得内心非常愧疚，觉得有一天如果宣布说公司可能办不下去要倒闭了，不知道该怎么面对自己的兄弟们。

　　陈伟鸿：那个时候流过眼泪吗？

　　刘强东：眼泪，我从来没有流过，我觉得流没有任何意义，但是想到那种场面的话，是你不敢想的，是非常的痛苦。

　　陈伟鸿：我们现在回过头来看，是什么样的判断或者是什么样的前瞻，才让你坚持下来了？

　　徐新：自营或者平台，其实是跟品类属性有关系的。比如京东做的 3C，还有后来大家电，手机数码，其实都是标品，标题非常适合做自营，统一采购，规模效益非常大，配送是标准化的，规模效益非常高。但如果你说做服装，做自营，就淘宝那种模式，你就做死了，因为长尾的东西哪敢吃货，卖不出去就积压货了。这也是京东一开始选择了 IT，数码，3C，我觉得就是这个品类的机会被京东抓住了。

　　尹生：他没有选择自营的话就没有机会，做不起来京东。当是我觉得淘宝给他留下机会就是自营，就是垂直一体化去走，控制整个体验，因为当时整个产业还不是很完善，自营可以控制这一切，通过一体化的方式。

　　刘强东：跟两个最主要有关，一个是 04 年我们做电商的时候，其实我们啥都没有，但当时市场上已经有很多大的巨鳄，当当已经拿到第三轮融资了，2750 万美金。卓越也卖给亚马逊了，淘宝在我们 04 年做电商的前两年，已经拿到雅虎十个亿美金的巨额投资。老实说，在那种情况下，我们再做一个淘宝是没有任何实际价值的。

　　第二，也是跟商业信仰有关系，我坚持认为零售这个行业，最后一定是自营，因为只有自营的零售，才能带来行业成本的下降，效率的提升。你如果是纯平台的话，其实发现你整个供应链的成本没有下降，供应链效应没有提升，不管多么火都是一时的。

　　关于亏损、烧钱、自建物流

　　刘强东：其实有个观点是比较普遍性的，我们好多投资人刚刚开始搞不明白，现在大部分投资人都知道了，京东做的物流其实并不是市场上的“三通一达”所谓的快递公司，如果这么做确实没有任何价值，我们的物流是为供应链服务。市场所有的快递公司，设计初衷是希望物品不断搬运，搬运次数越多，它才有利润空间。京东设计之初开始，最大的初衷就是减少商品搬运次数，我们把每件商品在整个中国搬运 7 次以上，降到 2 次，这才有巨大的社会价值，这不是一个普通的快递公司能够做到的，必须是把它放在一个完整的供应链上去思考整个京东物流，这是供应链服务很重要的部分。

　　陈伟鸿：我在做节目之前，在网上查了一下，有一个数据说，从京东开始做物流到今天，他们亏损都已经到 300 亿了，我觉得今天是一个好机会，来验证一下。

　　刘强东：我们去年按照 US GAAP 来讲，是帐面亏损 94 亿。

　　陈伟鸿：所以网上创造的这个 300 多亿也是为了黑你专门创造的数字。这个数字不是真的，但是这件事真的让人有一点想要探讨的这种欲望，就是在你之前，全世界没有人做过这件事，仓储是仓储，物流是物流，人家分得很清楚，凭什么你就可以站出来说，来，我做一个吃螃蟹的人，我来做吧。

　　刘强东：这就是今天京东在全球电商界树立的一个标准，到今天为止，如果大家在美国去亚马逊买东西，它的服务到货速度绝对比我差很多，我们的用户体验绝对比在亚马逊好很多。

　　陈伟鸿：但是为了这样的用户体验，你是需要不断地去烧钱的。

　　刘强东：我们当时算过账的，并不是一个不动脑筋的。我们有两种模式，就是物流投资主要是人的投资，其实真正花钱的就是仓储，仓储我们可以选择租赁，我们算过账也可以只需要大概 20、30 亿就可以建立一个覆盖全国的物流网络，足够了。现在投资最多就是买土地建自己的库房，这个是最花钱的，一年可能要投入上百亿，但是这些本身都是公司的资产，并不是烧掉了，不是像现在很多互联网公司是真正烧掉的，补贴，我们其实没有。真正烧钱的很少，都变成公司有价值的资产放在那儿。

　　刘强东开启互相伤害模式

　　刘强东：当时还有一个特别有意思的现象，那时候叫“四通一达”快递公司，只要是来自京东的包裹都偷，我们包裹是被偷得最严重的，是因为京东卖的电子产品是最值钱的，淘宝打开一个包裹 80 块钱，京东打开一个包裹 2000 块钱，3000 块钱。

　　陈伟鸿：天啦，那这个事儿现在应该已经是彻底地杜绝了吧。

　　刘强东：对，当时快递公司老板也头疼，有些快递公司老板甚至说干脆京东的生意我们就不接了，因为被偷的时候他也要赔我们一定的钱，他也损失很严重。但确实所有的快递员都知道，只要是京东的包裹就偷，绝对没错。

　　陈伟鸿：你那个时候应该是阻力蛮大的哈。没有这个爆料我们还不知道这里还有一个阻力。

　　徐新：所以我觉得他为什么建物流？跟中国场景也有关系，因为亚马逊做电商的时候，已经有 UPS，在中国没有，大家都很差，用户体验很糟糕。还有一个中国有非常好的优势，密度大，人口密度大，所以我们的物流成本其实还是挺好，挺低的，这也是我们很大的优势，这个好处也被老刘老早捞着了。

　　牛文文：在京东做物流做仓储这个事，我觉得是一个逻辑的必然，只不过那个时候就是很多人觉得，我烧三亿美金差不多了，或者是一共烧三亿，或者多少差不多，但他要加一个零，就是我一定要把那个烧完。我觉得做物流对于京东，对于刘强东可能不是什么考验，考验的是，投入那么大我还敢亏，这个是运气好，说实在的运气好。

　　刘强东：我说服几乎所有投资人相信一点，只要我的用户体验比别人好，我可以超过任何一个竞争对手。举一个典型的例子，图书，李国庆说，自建物流很愚蠢的做法，他拒绝自建。

　　陈伟鸿：当年还说你傻大黑粗，我再告一状。

　　刘强东：但今年，包括当当最核心的图书品类，今年京东销售额肯定超过当当，就是只要我用户体验好，肯定会超过当当。包括未来超过淘宝、天猫，也是靠用户体验。

　　陈伟鸿：但投资人真金白银拿给你，需要你真金白银给回报的，你不能就一句话说，我的用户体验好，你等着吧，十年八年我还给你，但是他们等不急。

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